Avevo una risposta salvata da venerdi sera ma prima d'ora non sono riuscito a terminarla, devo ammettere che mi state massacrando un pochino ma è il pegno che paga un critico spacca palle come me! :-)



Innanzi tutto torno a mettere in primo piano il problema del cambio di governo e a chiedervi cosa pensate che possa succedere ai nostri cari fondi economici che sono essenziali per il nostro lavoro e soprattuto chiedo a chi sa qualcosa in merito al fenomeno Formigoni di esporlo.

Sono felice che ne sia scaturita una discussione così accesa, però io che sono iscritto al PD ho un'altra visione di politica e del fare
politica. La politica a livello locale non è fomentare le piazze ma proporre qualcosa di concreto per cambiare, è fare autocritica sul perchè si è perso le elezioni fino alla mezzanotte del mercoledi sera, è spiegare durante la campagna elettorale la contraddizione profonda di una coalizione che vede lega nord (federalista) AN (centralista) e Lombardo (M....A).


A mio parere Grillo cavalca l'antipolitica e si arricchisce a differenza di uno come me (povero coglione) che ha pagato 10 euro per fondare l'Associazione del Partito Democratico. I problemi si risolvono con il dialogo e non con il vaffanculo, gli scandali in politica ci sono sempre stati e sempre ci saranno! La volontà comune tanto non è morale, chi se ne frega se facendo il ponte di Messina la mafia trova nuovi pozzi dove andare ad attingere denaro pubblico, oppure se si riaprono i cantieri indebitandosi ancora, l'importante è dare lavoro alle persone.

Vi faccio un ulteriore provocazione al fine di rendere più chiaro il mio concetto. Che differenza c'è tra l'esasperazione della criminalità riportata sui giornali e telegiornali e il tono così acceso di accusare\demonizzare le persone? Se come dice Daniela si alimenta xenofobia riportando le notizie dei crimini degli stranieri (salvo poi verificarne il contrario vedi Erba), allora allo stesso modo Grillo e Travaglio alimentano l'antipolitica. No? A che pro? A cosa servirà? I problemi verranno li risolverà Grillo o Travaglio o ne faranno nascere di nuovi? Sono convinto che non risolveranno nulla e come se non fosse già alto il malcontento, aumenterebbe ancora di più.
Inoltre, che i crimini siano sempre gli stessi non è vero il tasso di povertà si innalza ed in proporzione i crimini. Le procedure di esproprio degli immobili negli ultimi dieci anni sono aumentate in maniera esponenziale e gli insolventi non sono stranieri ma ITALIANI(non parlo per sentito dire ma è dal 2001 che sono nell'immobiliare). Se un italiano di famiglia media, magari con un lavoro fisso da anni, arriva a stento a fine mese e non può più pagare il mutuo, figuriamoci un immigrato clandestino cosa può fare nel nostro paese per tirare a campare.
Di certo adesso passerò anche per il razzista di turno ma non m'importa semplicemente voglio offrire spunti di riflessione parlando di cose concrete.

Del debito pubblico alle persone che lavorano dieci ore al giorno non gliene frega nulla! Durante il quinquennio 2001 2006 le tasse non sono aumentate, semplicemente si sono fatti i condoni che sono la morte della moralità della politica ma tutti ne hanno approfittato e beneficiato.




A me infastidiscono tantissimo le accuse alle autorità pubbliche, di qualunque colore esse siano, vorrei vivere in un paese dove i giovani incontrando un ministro o un senatore si fermino a pensare a quanto sia importante il loro lavoro. Non so se avete mai avuto occasione di parlare con un ex senatore o un deputato, io sì, e vi posso assicurare che arricchisce tantissimo. Ma se quelle persone vengono demonizzate quotidianamente solo perchè ricoprono una carica pubblica andiamo a finire male, molto male. I palazzi di Roma non sono pieni gente che è lì solo a prendere soldi e a gestire il loro malaffare! Dico questo perchè è la prima conseguenza che ne nasce del lavoro svolto dai due nomi molto citati in questa discussione.Torno a ripetere e chiudo, sempre con un pizzico di presunzione, che le cose vengano dette mi sta bene ma non potete negare che molte cose sentite da comuni mortali che purtroppo non hanno filtri adeguati sono dannose, innescano malcontento, si entra in una spirale senza via di uscita e se in un momento di crisi economica come quello che stiamo vivendo sentiamo parlare solo di disgrazie, di politici immanicati nel malaffare e cose simili, si aumenterà solo il malcontento è la sfiducia nei confronti di quelle persone che da questa stagnazione devono farci uscire, perchè sono le uniche che possono usare gli strumenti necessari. In America Obama ha riscosso successo perchè ha parlato di speranza, speranza che le cose si possono cambiare, da noi, ho come la senzazione che l'odio professato nei confronti della classe dirigente italiana diventi irreversibile se non si cambiano i toni.
Sappaimo tutti cos'è successo in piazza Vittorio ai vigili urbani vero? Credo che anche questa sia una delle conseguenze provocate da chi manda solo messaggi negativi dello stato. Pensare che un intera piazza si scaglia contro i vigili che in quel momento sono la rappresentazione della legalità e dello stato mi fa rabbia. Un adolescente che cresce bombardato da certi messaggi non avrà fiducia nelle istituzioni e senza quella naturale fiducia allora sì che lasceremo spazio al proliferare della xenofobia.



A che anno siete? Continuate pure a massacrarmi... grazie!


Mi scuso per l'aver esposto tante cose forse un pò di getto e in ordine confusionale... e vabhè sono poi un perito meccanico mica un letterato!

Non conosco nello specifico il caso della Lombardia ma ti posso assicurare che sono anni che i servizi sociali sono soggetti a vari processi di "liberalizzazione". E' un fatto conseguente allo sviluppo del welfare mix italiano: pubblico, privati, terzo e quarto settore che interagiscono e operano nello scenario dei servizi, un tempo di titolarità quasi escusiva dello Stato.
Al comune di Torino, ad esempio, praticamente la totalità delle prestazioni è svolta da enti esterni al comune... quindi, anche se ribadisco che non conosco il caso specifico, il fatto che determinati servizi vengano appaltati è comunque in linea con la maggior parte delle altre regioni. Poi su come questo accada e che dinamiche vi siano è un altro discorso... però non mi pare di aver sentito chissachè sull'argomento, tu in base a cosa eri preoccupato?

Sulle questioni avrei delle opinioni ma sono troppo personali e ho deciso alla fine di non esprimermi...

Dico solo una cosa: pensate con la vostra testa!
Che sia Grillo, Alemanno, Berlusconi, il papa, Travaglio, Veltroni, un giornale, la televisione, un partito o il mio gatto la realtà dei fatti è che tutti dispensano verità di parte. Sono veramente pohci coloro che riescono ad essere oggettivi. Sta a voi cercare di avvicinarvi alla verità per quanto si possa e per quanto vi si riesca. Non finite mai per credere ciecamente o quasi nelle parole di qualcuno... è il primo modo per essere presi in giro! Per quanto in antitesi sia un pensiero non è detto che la persona che lo sostiene per forza faccia e dica cose malvagie e lo stesso identico discorso vale in contrapposto per chi apprezziamo. Non bisogna mai cadere nella "venerazione".

io sono la prima a credere profondamente nell'importanza di sviluppare pensieri propri, ma purtroppo i filtri di cui parla simone non ce li abbiamo innati nella testa, ma ce li creiamo noi vivendo nella società e rapportandoci ad essa. se la società che ci viene propinata è questa, i filtri non te li puoi fare. io non ho l'illusione di credere che gente come grillo e travaglio possa risolvere i problemi, perchè non è il loro compito, ma è compito nostro in qualità di elettori e di cittadini. se nessuno mi fornisce gli elementi per valutare, io non sono libera. il merito di queste persone è solo questo, niente di più, e mai vorrei che loro risolvessero i problemi, lungi da me venerare qualcuno per questi motivi. io non dico che trasmettere notizie sui crimini degli stranieri crei razzismo, ma critico chi pone l'accento su queste questioni guarda caso quando la lega si batte per la sicurezza nella città contro gli immigrati e quando alemanno si candida a sindaco della capitale con un programma su questo tema, manipolandomi.
gli scandali in politica ci sono semprre stati???? ma che dici????uno scandalo come quello italiano (che poi è scandalo solo per qualcuno e per il resto del mondo, ma non per gli italiani) non si è mai visto in tutto il mondo occidentale moderno. DA NESSUNA PARTE!!! la P2 in confronto era un gioco da tavolo!!!
le motivazioni sarebbero troppo lunghe, ma è così, e non lo dice grillo o travaglio, ma lo dice tutto il parlamento europeo, che giustamente ci ride dietro.
gli immigrati non smetteranno mai di entrare in italia, neanche grazie a bossi e company, perchè è nell'interesse della mafia che entrino persone irregolari per diventare parte dell'organizzazione in qualche modo.
non è compito di grillo proporre cose concrete per cambiare la realtà, ma dei politici, e se i politici sono questi siamo a posto. lui fa antipolitica ,come la chiama simone, e ci si arricchisce pure. chi fa politica si arricchisce lo stesso prendendoci per il culo... io non la chiamo antipolitica, la chiamo informazione, come viene intesa nei paesi europei e non. dall'informazione io mi creo un'opinione e mi documento.
a te infastidiscono le accuse alle autorità pubbliche, e ti assicuro che anche le autorità pubbliche sono infastidite per questo nessuno gliele fa. semplice e lineare, quindi non preoccuparti simone, non sono tanti quelli che rischiano di farsi aumentare il malcontento, perchè non sono tanti quelli realmente informati, per cui non c'è nessun pericolo per l'incolumità pubblica.

Cara Daniela, ti consiglio vivamente di prendere parte a qualche associazione politica di qualunque colore essa sia... rossa, nera , azzurra.. o perlomeno di partecipare a qualche consiglio comunale di un paesetto di provincia. Ti renderai conto che chi fa politica non lo fa con il solo fine di arricchirsi ma ci mette anima e cuore sperando che le proprie idee possano diventare di pubblico dominio. Vedi... te parti dal pregiudizio, che è poi comune, che tutti lo fanno perchè ne hanno interesse. E' Proprio questo il punto, non parliamo di politici affermati prendiamone uno a caso... l'ex ministro della solidarietà sociale, Ferrero (l'ho incontrato di persona in un distributore mentre metteva gas a un mercedes scassatissimo ed è stato divertente quando al gestore gli ho detto "ma quello è Ferrero..il Ministro!"..e lui mi ha risposto "ma figurati se un ministro arriva con una macchina così vecchia e chiama con il cell il suo meccanico per dirgli che ha il problema alle pastiglie dei freni!")... tu credi che uno così si sia arricchito facendo il ministro? Secondo me con tutta la m... che si è preso in parlamento ne avrebbe fatto volentieri a meno dei soldi che ha preso dallo stato. Dobbiamo smetterla di pensare che se i politici sono questi allora siamo ben messi. Falla tu la politica, prova! Mettiti in gioco entra in un circolo ed esprimi quello che pensi,la politica è sacrificio, la politica è andare di notte ad appendere manifesti, è fare volantinaggio,è prendere merda dal ragazzino che non capisce un c... e ti dice w il duce!. Ti ripeto, ed è per questo che soffro nel sentir dire certe cose, che la politica, quella che parte dal basso è sanissiima e se tutti i politici si scagliano contro il Grillo o il Travaglio della situazione è per questo, perchè in cuor loro sanno di fare qualcosa che deve dare beneficio a tanti.
Questione immigraziane ed elezione di Lega e Alemanno.. Quindi tu credi che loro siano riusciti a vincere perchè siamo stati manipolati? Allora viviamo in un paese di coglioni! O meglio in un paese a maggioranza di coglioni! In un paese dove la maggior parte delle persone non ha gli strumenti o filtri adeguati a ragionare con la propria testa! O forse ci sono dei problemi reali che vanno risolti? Io non credo di vivere in un paese anti democratico, se vado in edicola posso comprare da Libero a L'Unità e il Manifesto. Il punto è che alle persone non gli importa di nulla se va bene la famiglia media compra un quotidiano ogni due settimane! Non abbiamo l'informazione di regime che ci dice come la dobbiamo pensare, il tg3 e rai3 in generale ne dimostrano il pluralismo della nostra informazione(spero che sia così ancora per i prossimi 5 anni). Fede è pagato da Berlusconi e fa bene a dire quello che dice, oltre tutto ne è convinto. Dovremmo forse lasciare carta bianca all'Annunziata e censurare Fede o Belpietro?


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A proposito di governo cosa ne pensate dell'abolizione dell'ICI???????
L'Ici è una imposta che "pesa" mediamente poco meno del 25% sulle entrate per gli enti locali. Il valore di tale introito è di circa 2,3 miliardi di euro. Un'entrata importante che sostiene le spese a dei servizi sociali
(i comuni erogano moltissimi servizi, tra cui le mense scolastiche, i trasporti pubblici e gli asili nido).
Berlusconi propone una modalità di abolizione che porterebbe automaticamente ad una riduzione delle disponibilità finanziarie per i comuni e quindi al taglio di importanti interventi sociali. Costi o riduzioni di servizi che ricadrebbero comunque maggiorati anche sui proprietari di prima casa. In poche parole siamo già nella merda perche si paga il 50 % dell'imposta nella prima rata entro il 16 giugno .....rovinati in quanto cittadini ma anche in quanto futuri assistenti sociali............azzzzzzzz

Che ne penso... ne penso che molti saranno contenti, che sentiremo dire ci voleva Silvio... ma quando l'italiano medio si farà i conti dello sgravio che riceve penserà.... BELLA CAZZATA. La mia famiglia risparmierà 38 euro all'anno... ho detto tutto.(oggi la benzina era a 1.50 euro) Da quando i comuni prendono meno soldi dallo stato hanno iniziato aelargire concessioni edilizie rifocillando così le loro casse.
Comunque stiamo respirando un'aria nuova, con quattro provvedimenti in croce sembra che tutto vada meglio, avete notato che non si muore più sul lavoro?
Tremonti è riuscito a dire : < degli anni di mutuo l'interesse pattuito in origine fosse sceso, UDITE UDITE le banche restituiranno i soldi.>>
WOW...Ma quando mai? Se si stipula un mutuo a tasso variabile e l' interesse cala nel corso della durata è normale che si matureranno meno interessi da restituire e quindi si pagheranno meno rate di mutuo! Meno rate. Ma da qui a dire che le banche restituiranno i soldi...
Maroni ha detto a chiare lettere durante la rassegna stampa subito dopo il primo consiglio dei ministri STOP con i matrimoni di convenienza!
Non parliamo della ministra più gnocca del mondo ovvero la Carfagna classe 75, come ha liquidato la questione gay e del patrocinio al gay pride.
E l'emendamento riguardante rete 4 e europa 7???? Come ha ben detto la Mussolini stasera ad anno zero a Di PIetro < italiani di come vengono gestite le televisioni, ci sono ben altri problemi che li toccano... >> Se questi sono i presupposti della nuova legislatura, cioè fare grandi cose, di gran clamore e sotto sotto fare tutt'altro e un pò i fatti suoi.. bhè ragazzi.. non ci resta che prepare grandi vasi di vasellina!!!!